中核IPO不顺,被要求对标中广核电力说说毛利率为啥低,这事肯定挺不爽,但项目落地上中核确已抢先一步。自主三代核电”华龙一号”首堆福清5号机组开工在即。今天的中核集团“华龙一号”示范工程开工新闻发布会上,中核总经理钱智民首谈发展战略及和广核的合作。为国接盘侠们,好好看看,长点心。
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终于有自己的船了
钱智民(中核集团总经理):“华龙一号”示范工程开工是里程碑式的,意味着中国进入了世界核电先进水平的第一阵营。对国家核电发展来说,“华龙一号”提供了满足最高安全要求的机型,意义非常重大。
对于走出去来说,“华龙一号”也提供了自主的三代反应堆技术。以前有“借船出海”、“拼船出海”,华龙一号开工以后就有了“造船出海”。
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邢继(中核“华龙一号”总设计师,中核工程副总经理):“华龙一号”的研发历程比较漫长曲折。中国的压水堆已经发展了30年。这个过程是吸收国外技术和自主研发相结合的30年,自主研发工作一直没有停歇。最早是30万千瓦,后来是60万千瓦自主研发的机组。同时在大亚湾、岭澳、秦山三期,包括田湾核电站有了工程实践。上世纪末我们就开始研发自己的百万千瓦核电站,到现在也已经有十几个年头了。这些形成了中国自己的先进压水堆技术的基础。前面的型号都为“华龙一号”打下了基础。
在“华龙一号”定型初期,也在思考怎么构建自主知识产权体系。目前,“华龙一号”具有完整自主知识产权,供货的743件专利和104项软件著作权,覆盖了设计技术、专用设计软件、燃料技术、运行维护技术等领域,满足核电“走出去”战略的要求。包括标准,关键技术,也都是自主知识产权体系的重要组成部分。可以说,到目前为止,支撑“华龙一号”的自主知识产权体系已经建立起来了。
核电要追求安全,但没有经济性也没有发展前途。“华龙一号”最显著特点是把能动和非能动两种安全设计理念结合在一起。能动方面,国际上已经有很成熟的经验。通过增加冗余的系统,是提高安全性的手段之一。华龙一号的能动部分,就是基于这样的理论。
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非能动的安全设计,是针对在一些特定事故情况下,整个电厂丧失了全部电源,通过温差造成的流体密度差,来保证安全,这样的设计理念也被运用到了新一代核电站上。华龙一号继承了能动系统的成熟,也有非能动在丧失电源情况下的优势。
“华龙一号”是两个版本?
“中国国内核电企业之间的角力正蔓延到海外。相互竞争的国有企业竞相推介自己的反应堆设计,尽管中国政府正努力展现一个统一战线”。英国《金融时报》记者在《中国核电工业营销信息令人困惑》一文中直言不讳,称困惑的国外行业官员表示得先看看是哪个核电站的工地,然后才知道是哪一款设计,是中核的华龙1号还是中广核的华龙1号。
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钱智民:从1985年开工建设国内第一个核电站,到今年核工业发展已经整整30年。在这个过程中,中核实现了螺旋式上升,走了自主技术的道路。中广核也走过了引进消化吸收过程,他们引进法国技术,建设了大亚湾核电站。中核和广核可以实现优势互补。
中核和广核两家都是核电发展的主力军,走出去也会成为主力军,会很好地合作。在国家层面有“走出去”的协调机制,核电主管部门也有核电“走出去”的协调机制。在这样的趋势下,会变成强强联合。
邢继:华龙一号的技术融合是非常成功的案例。从技术角度来说,两个不同方案要融合是非常困难的,如果没有基础,是很难实现的。
中核和广核为什么能融合?很重要的条件是各自研发的技术方向是贴近的,考虑的思路是接近的。双方都是在吸收国际先进经验的基础上,来构思的。同时我们都是通过装备制造和建设,完成型号产品。同样是基于国内装备制造的现实。大家都是基于相同的认识来开发技术,这就为融合创造了条件。
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安全系统有差异。中国的核电技术是以压水堆技术为主,这个原则就决定了技术路线是一致的。在压水堆上,是否允许不同机型存在,这个答案也是很清楚的。核电技术发展也是渐进性的,不断在改进。中核和广核双方共同制定了安全指标,是一个比较长的清单。虽然稍有差异,但是达成设计参数是完全满足的。差异也带来正面积极的作用,可以通过示范工程的验证,不断优化设计,取长补短,发展技术。
下一步是否进一步融合,要看具体情况。通过示范工程的合作,去取长补短不断优化设计,在一个品牌下共同发展。不会是停滞不前的,也许将来会没有什么差异,也许会保留一些差异,但是安全目标是一致的,达到的安全水平也是一致的。
在国内项目做了两手准备
钱智民:反应堆有试验堆、示范堆、再到商用堆。有的项目是试验示范堆。严格说,福清项目是商用示范堆,是接近商用堆的。
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实际上,现在“华龙一号”已经批量化了,国内已经批了4台机组。也已经有了走出去的成绩。福岛事故之后,签了合同的有2台机组是华龙一号,另外还有5台机组的框架协议,其中4台机组是华龙一号。我们还在应有关国家的要求,提供“华龙一号”的报价。未来还有更多的信息会听到。
在国内的后续建设还要看情况,目前很多潜在厂址都在做包容性的开发,前期工作是能适合“华龙一号”的,也是适合其他先进技术的。我们也在启动研究后续批量建设,怎么才能更经济,更高效。
核电发展的空间很大。从去年数据看,中国人均用电量是4032度,美国是12870亿度,这个差距很大,要实现小康社会,电力发展还要加强。核电发展势在必行。华龙一号肯定还会在国内建设,也会继续努力,不会太远。
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在英国项目扮演什么角色?
钱智民:在英国的合作,2012年下半年就和法国电力公司一起在做,英国绝大部分核电机组都是法国电力运行的,到目前进展比较顺利。欣克利角(Hinkley Point)的项目,是广核在牵头,因为开始是参与他们的EPR。第一步可能还是借船出海,随着进一步发展,已经达成意向,要用“华龙一号”技术,比如BRB项目。
但需要时间,“华龙一号”要落地的话,还需要通过英国核监管当局的GDA。当年EPR通过GDA用了5年时间,华龙一号也还有很多工作要做。但我们非常有信心,英方、法方对我们在英国建设核电站都很开放,很有期待。
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在英国是全面的核工业的合作,不只是核电站本身。我们最近签了协议,会联合进行研发,是全产业链的,不只是核电本身。有机会也会在英国市场参与新能源建设,风电、太阳能也在做。核技术的应用也会有合作。不只是英国,其他国家也会有。
是不是本地化要看规模
钱智民:“华龙一号”研发过程中,参与单位就有60多家。“走出去”涉及的单位有几百家。保守点说,一台机组出口大概是300亿人民币,相当于出口30万辆汽车。再加上还有后续供应燃料,做技术检修、运行支持,在整个机组的全寿命周期,大概费用在1000亿左右。核电走出去对于装备制造业出口,有很大意义。
很多国家对“华龙一号”都很感兴趣。现在中核与20多个国家,在做介绍和交流。一两个月之内,还会开“华龙一号”技术推介会,会邀请感兴趣的公司和国家参加。
和俄罗斯有广泛深入的合作,未来核电发展的趋势也是合作,会更加紧密合作,推广两国好的技术。
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“华龙一号”走出去,是不是本地化,要看所在国的情况,如果核电规模比较小,总共就搞两台,那就不建议本地化,因为成本很高,如果要核电机组批量化,搞几十台机组,我们支持进行本地化。
参与阿海珐重组
钱智民:和阿海珐的合作已经超过30年,在产业链的前端和后端都有合作。我也从媒体上看到阿海珐遇到了难处,一年亏损近50亿欧元,这个对企业来说是天文数字。
今后中核和阿海珐还会在核电领域继续合作,他们遇到困难的时候,更应该合作,无论是整个产业链,还是铀矿、反应堆、后处理等领域,我们都是open的。我们和阿海珐也在接触,但是现在还没有什么可以告诉大家的。
原标题:中核钱智民怎么看“华龙一号”的两个版本