“平价趋势中，行业出现了很大的矛盾——平价上网是终端平价，挤压上游供应链，只有供应链的成本下降终端才降得了价。但供应链降价可能就有不太好的配件，所以质量要与价格便宜永远是一个非常矛盾的议题，对于我们采购来说是一个难题。需要产业需要建立一个非常健康的生态圈，这个生态圈怎么建？”
9月19日上午，由新能源国际投资联盟常务副理事长王进先生主持，新疆金风科技股份有限公司供应部的王凯；浙江运达风电股份有限公司采购中心副总杨铭；上海电气风电集团公司交付中心供应链部长助理周勇；中国船舶重工集团海装集团股份有限公司工程技术公司党总支书记、执行董事王兰；舍弗勒大中华区业务单元总监赵蒙璆江苏中车电机有限公司党委书记孙成刚；江苏吉鑫风能科技股份有限公司的董事会秘书朱陶芸参加的高能对话环节“风电平价上网环境下供应链的生态”如期举行，几位嘉宾在会上发表了重要讲话。
专题：现场直播丨2019 第十二届中国（江苏）国际风电产业发展高峰论坛
主持人：非常高兴主持今天上午一个对话的节目，议题是“风电平价上网环境下供应链的生态”，我们也很高兴邀请到风电行业的一些龙头企业的负责人，他们分别是：新疆金风科技股份有限公司供应部的王凯；浙江运达风电股份有限公司采购中心副总杨铭；上海电气风电集团公司交付中心供应链部长助理周勇；中国船舶重工集团海装集团股份有限公司工程技术公司党总支书记、执行董事王兰；舍弗勒大中华区业务单元总监赵蒙璆江苏中车电机有限公司党委书记孙成刚；江苏吉鑫风能科技股份有限公司的董事会秘书朱陶芸。
在我们平价行业出现一个很大的矛盾，一个是2020年陆上风力发电平价上网。平价上网是终端平价，挤压上游供应链，只有供应链的成本下降终端才降得了价。但供应链降价可能就有不太好的配件，所以质量要与价格便宜永远是一个非常矛盾的议题，对于我们采购来说是一个难题。
第二，我们产业需要建立一个非常健康的生态圈，作为大的采购商怎么帮助我们的供应商提供技术降低成本，从哪一方面帮助供应商提供他们的水平。有的是共同的研发，可以把技术给他们共同成长。我们打造好的生态圈，致力于把供应商打造一个整体，大家才能共同变强。
两三年之内我们才可能实现平价上网，我们今天就谈谈怎么帮助。我们就请王凯开始，平价上网要挤压供应商的成本，怎么帮助供应商共同成长获得双赢？有请王会长。
王凯：王总说的都非常细致，也是我们做供应链经常碰到的问题。
这两年平价上网抢装都是面临的问题，也非常典型。这就涉及到怎么样加快我们的建设和满足市场需求，加快速度上面其实无非是两个点：一，有些时间量是不能压缩的，可以提前量来做；二，从数据提升上面加快现有速度，并在过程中保证质量、技术、性能又要降低成本提高，加快工业速度其实是综合产量的协同。
第三就是智能交付和成品保证，第四方面是服务，第五部分要保证可持续发展，形成一个良性生态圈。
所谓研发协同，实际上我们要做的是从供应链把内部协同研发跟供应商的研发协同一起打造一个平台。无论“抢装”还是什么，其实都是综合跟研发设计息息相关的东西，供应链要做重点要从研发协同，使其速度加快。其实过去几年也是在研发协同上面跟供应商做的表现有很多点子都是供应商给我们想的，每年有几百个点子落地，都是供应商想的。
质量也需要强调，怎么做质量这块儿呢？我们现在把权利交给供应商，然后集中协同做共商协同和检查。
说到供应和成本，其实我们也是协同化，我们要建立一个产业生态圈。金风也是做风电场投资的业务，我们也考虑怎么样做到综合最佳。我们做到最优是要考虑风机20年的最优，怎么做比较？很多产品是从20年的生产周期做考虑，这个产品不是只看价格，是看价格加上20年后的故障率，综合成本的最低，作为我们的标准去考虑成本20年。
在持续发展方面我们提供了很多的金融支持，其实机会也是利用上市公司比较好的产品给到供应商，这样做资金支持。另外一部分就是说考虑到一个绿色，我们希望整个环节都是绿电，从绿色设计、绿色采购、绿色生产加工到绿色实施回收做一个最优化。
主持人：感谢我们王凯总，就是说金风成为全球数一数二的制造企业，他提出了五点技术、管理、质量、控制包括其他各方面的服务支持，实际上就是金风跟供应商形成一个主体，追求不是单一成本的最低化而是我们风机全质量生命周期的最优化，成本的最优化，我觉得这是一个非常了不起的成就，对我们很多企业，对我们风机制造企业和其他企业也是需要学习的地方。
这里面有一个重要的议题。舍弗勒公司源于德国，是全球最大制造轴承的企业，可是它的轴承比较贵，也有其他替代轴承比它功能也差不多，大家是这种感觉吗？我们如何取舍？
王凯：这个问题我们也会遇到，在供应链中这种问题会非常常见，其实舍弗勒也是我们合作伙伴，成本相对偏高一些。刚才我们说一个长效管理，其实我们会做大数据的跟进，它的价格高不只体现在成本，而是对运维的长期的预算。这是用数字衡量的标准，看到谁的综合成本高谁的综合成本低，这里面也有资金折现率的问题，这会形成一个数字公式，这是从成本角度。
像舍弗勒这样的公司我们有主动去做产销研发管理，这部分不是一个后续能够替代的。其实要看到其实未来怎样能够在长期的环境中得到更强的技术支持，这方面也是我们跟舍弗勒做综合合作的基础。从这方面考虑，我们既要保证有科技公司长效合作，当然也有一部分新的公司扶持和成长。
主持人：我们今后对新的产品要看发展，也会扶持。
王凯：很多供应商朋友知道门槛非常高，需要通过长期的验证、实践对它进行一个平衡。
主持人：感谢我们王凯总。我们很高兴请到浙江运达风电股份采购经理的杨铭，我们对供应商管理有什么特殊优势或者核心的点。
杨铭：谈到平价上网，运达也做了充分的准备，以下谈谈针对运达公司个人的想法，整个平价上网之后我们以整机厂为切入点谈谈供应链的建设方面：
我们认为无论上、中、下游会形成一个供应效益，所有会经过一个重新洗牌，规模相对会凸显，到时候不论是我们整机厂还有零部件、核心部分供应商还有业主方都会形成规模效益，通过规模效应带来利益捆绑，这样才能有一个降本空间。
还有一个工程建设，还有精益生产、环环相扣，这一块儿降本空间还是有一些的，大家都是风机行业的专家，整个行业我们看到最大的浪费就是信息流而造成的等待和搬运的浪费。
王总讲了技术驱动、工艺优化和余量可控，这一块儿我们运达公司去年来讲，已经在样件研发。我们认为从风机上质量来看，两大件可以解决：一个就是设计质量还有样机质量，如果把这两大质量问题解决其实可以解决80%以上的问题。
运达去年把整个样机从开发一直到小批、试用做了一定的整合。我们也认为，因为上游降本已经到了极限吧，可能遇到一个瓶颈的问题，所以我们公司也在考虑技术降本特别是联合降本、利润共享。我们去年跟山东一些铸件厂、锻造厂有在合作，从低温变常温这些设计的优化。
对于质量问题，我们每一个抢装之后肯定带来就是行业的习牌，这是我们一贯的想法。
主持人：技术从管理方面我们还是有很多的空间，但是对工艺管理有没有碰到这样的情况。比如供应商进了同样的叶片，有的进货给金风，有的是给你的，但是给金风价格比较高进货量也比较多，而你正好相反，有没有这种情况。
杨铭：我刚才还在说供应商管理最核心，很正常碰见这种现象，龙头老大放在这个地方。
主持人：在大家都很紧俏的时候都要生产，可是生产某一个配件或者一个风叶只有那么大的产能，你有没有考虑挖一些金风的供应商？
杨铭：这个我觉得在零部件供应商很常见。
主持人：会不会把价格抢高了。
杨铭：因为整个行业来看的话其实可能从业主分到整机厂到供电厂都会有这种心态，大家按照计划进行。
主持人：好，感谢我们杨铭总，浙江运达是新上市不久的风电企业也是后起之秀，市场是需要你们不仅仅是需要金风一家，我们不仅要国内竞争我们要在国际上共同竞争。
现在在我们电气行业也有我们国有企业，上海电气风电集团的周勇也是做供应部的。我们作为一个地方国企我们有什么独特的地方，在供应链生态圈方面我们有哪些经验分享？
周勇：我先讲讲就是平价所带来的挑战，其实这个挑战我相信在座的大家都能感受到，特别在海上真正实现平价后，产业链里面的厂家怎么能够实现盈利这是我们面临最大的挑战。
我们认为如果要实现平价或者说能够让这个产业链能够更好的向前发展，供应链建设跟凯总这边讲的协同其实相通的。其实我们认为协同我们认为四个方面协同：一个是技术。第二计划。第三质量。我展开说一下：
从技术来说我们公司引入了IPD样品产品开发理念，这个其实就是要把所有的整个零部件厂家的优势引入到我们产品设计过程当中，让他参与我们整个产品设计，他们更懂这个怎么做出来更便宜，所以指导我们技术人员设计的时候，就能降低设计所带来的成本增加。
第二个方面协同是计划的协同，计划协同主要是能够降低从我们的客户端到我们整个供应链，到我们所有的零部件厂商能够把所有的计划信息实时传递，这样能够降低整个产业链很大的成本。
第三是我们的质量协同，我们导入了其实现在欧洲由西门子他们推进的技术质量工具，使得我们产品质量可靠。
第四个方面市场协同，以供应商捆绑我们，我们在研发的时候就引入供应商，我们这个产品平台就是与供应商捆绑的，一旦我选择你成为我首件供应商，未来我批量管理这个肯定是主力供应商。在整个生命周期包括售后，你只要与经销商捆绑最终达到与业主可持续的支持。
四个协同跟供应商建立一个更好的生态圈。并不是说哪个供应商价格最低我就一定要选你，我们还要兼入你产品以前的质量表现。最终用数字来说话。
王兰：我们在座有很多老朋友，我从去年开始转到客服市场，做风电场建设以及工程运维以及后市场的开拓。转到后市场我从另外一个角度来看供应链的时候，我们能了解客户需求，客户要什么，能给我们供应链一些参。
客户需要什么呢？无论是不是抢装潮，我们客户都是需要可靠性和发电量，我想从采购源头开始就要把握这一点，怎么能让客户满意，怎么能让供应链有事可做，海装一直秉承就是从质量出发，与我们供应链从选择开始都是长期合作，共同发展。
在抢装潮的时候，大家都在抢产能，为什么要选择你而不选择他，这个原因就在于要长期合作，大家共同为这个行业的发展，怎么能让平价的过程更平稳过度，更让这个风电行业作为成熟可持续发展的行业，我想从这个还是从质量的角度出发，这个质量不仅仅是采购的环节，而且是我们整个从风电场的设计、建设、施工以及到我们的整体的采购、装配一直到我们的后市场，每一个质量环节把控都到位了，总成本降到最优。我想我们整个环节整个链条都被打通了，业主也就满意了。
海装从现在就开始做一个大协同的工作，可能各个厂家也都有所开展，我就说一说我们心得。现在的机型越来越往大兆瓦级开拓，从设计的源头开始，从生产、制造包括整机的调试运行，直到我们最终封场装配运行开始，整体供应链都跟我们整体协同。
在这个过程中，尤其对运维这块儿，供应链上的厂商会在特定的时期，或者选一个比较长的时间段，不仅仅观察自己的系统的运行的状态，也观察整个他所关联的零部件，或者整机运行的状态，给他更多的参考，让他更专注研究他的零部件。
我们从去年开始开展了几个零部件的协同运维，花一年多的时间有几个厂家在我们现场着手观察，他会通过一个阶段的时期，就看自己产品运行的情况，也看关联产品运行的情况，怎么让自己的产品更适应这个封场的状态做更好的研究。这是个很好的方法，但问题在于行业是缺乏一个开放的心态。
赵蒙璆：我补充一点，好的产品贵是一个缺点，但是他有保障，如果说是不好的东西便宜是它的优点，但是还会有很多其他的缺点。
老实说现在供应链的压力非常大。
舍弗勒南京有一个很大的一个生产基地，很快2020时我们会投产一整个厂房，里面我们生产全是风电轴承，我觉得这个在产品上、产能上舍弗勒愿意和我们客户，为中国的风电事业发展能够再贡献一分力量。
主持人：我们有没有降价的空间？
赵蒙璆：在成本方面，本土化是一个很重要一个解决方案，同时我们也有精益生产在持续改善，在这方面我们会跟我们客户一块儿协同来，跟客户一块儿从产业链角度来讲我们去优化这个成本。另外一方面非常认同刚才各位总，王总、杨总、周总的看法，产品的成本是设计出来而不是采购出来的。
主持人：感谢我们赵总，德国舍弗勒确实是非常了不起的公司，德国公司给我们提供一个很好的榜样，把这个行业做到极致这是我们要学习的榜样。谢谢我们赵总。
下面我们有请江苏中车电机公司的孙成刚书记兼董事长，中车也是央企，中车的发电机技术主要供应哪？这几家都是你的客户？价格都一样吗？
孙成刚：产品路线不一样所以价格都不一样。奔着对整个产业链都要负责任的原则，其实对供应商要求都非常苛刻。
我们发电机可以说几乎是全球最好的，所以我们领导给我们的目标是要做世界风电行业的标杆企业。我们发电机在国内的最大的客户是金风科技，我们累计交了一万多台，其他还有前几名这些客户都交了很多，今年我们还跟德国的西门子、歌美飒也做了交易。所以我们在发电机这块儿我们产品路线是涵盖了全球主要的技术路线，我们这块儿感觉从发电机本身来说这跟国际上没有什么差距。
我们现在需要产业链建成生态的产业链，大家都要生存下去并且愉快玩下去，几个领导也提到技术协同和其他几个方面协同，我们感慨是技术协同，特别是金风科技对我们做的特别好，我们技术上共同来想方设法从技术优化上、工艺优化上、结构优化上来进行降本，并且降本是有分享机制的。这块儿我们觉得是非常好的，让我们整个产业链上的同志们都有动力，而不是普通传统的采购。
主持人：非常了不起。我们还有一点时间，我就做一个简单的总结，我们非常高兴有民营、国企、央企，在风电行业做的非常优秀，我特别认同是什么？就是我们风电行业一定是上中下游要紧密配合，哪一环出了问题都会引起灾难性的事故。只有供应链生态圈做的好，我们这个行业才可能在降本提效方面做的更加成熟，也是给我们2020年平价上网，2025海装平价上网打造一个基础。
再次感谢七位嘉宾。
